Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Отчеты по эксплуатации (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Работа климата зимой (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=790)

Кот_Барсик*116* 10.12.2011 11:45

Re: Работа климата зимой
 
mk86, ща пока загород поеду - попробую) посмотрим чего он там надует мне)))

Юрец 10.12.2011 13:44

Re: Работа климата зимой
 
Кот_Барсик*116*,Салонный фильтр меняли? Давно стоит?

Кот_Барсик*116* 11.12.2011 08:36

Re: Работа климата зимой
 
Юрец, машине 2 месяца от роду, пробег меньше 2х тыс., соответственно, ничего не менял

Сальдо 11.12.2011 08:42

Re: Работа климата зимой
 
Включать на холодном двигателе максимальный обдув не целесообразно. Большой объём холодного уличного воздуха, проходя через радиатор системы отопления, нагревается слабо и выдувается из салона. Соответственно греем улицу и не даём двигателю прогреться. Может просто в этом проблема?
Лучше переключиться на s. Частота вращения двигателя больше, греется быстрее. И оставить на климате автомат или вручную обдув на две риски и поток куда надо (на стёкла в частности). Рециркуляцию использовать, если к запотеванию не приводит.

mk86 11.12.2011 11:30

Re: Работа климата зимой
 
Кот_Барсик*116*, сегодня спецом покатал свою машину на предмет удаления льда. Перед этим, чтобы создать лёд, погрел вебастой: снег на стёклах подтаял до воды, а потом замёрз. То что надо! Завёл, сел, поехал... Итог: 20 минут городской езды - стёкла (лобовое и передние боковые) чистые. Режим климата - авто всё, +22, на улице -11.

Кот_Барсик*116* 11.12.2011 13:58

Re: Работа климата зимой
 
mk86, Ок, в след. раз буду ставить на авто, посмотрим каков результат будет.

RESPECT 12.12.2011 19:37

Re: Работа климата зимой
 
Цитата:

Сообщение от Кот_Барсик*116* (Сообщение 139562)
mk86, Ок, в след. раз буду ставить на авто, посмотрим каков результат будет.

как успехи? :rolleyes:

сегодня специально ничего не делал, на улице когда заводил было -20. Завел машину, перетер за жизнь с соседом, на 8 минуте выехал с паркинга, закрыл ворота, включил климат и поехал. На 12 минуте машина была полностью прогрета, на 20 минуте в салоне было тепло и на стеклах в том числе и заднем инея уже не было вовсе, а он там был такой крепкий скажу я вам ибо с вечера забыл подержать двери открытыми, а у меня в районе влажность высокая. И как js,xyj на стеклах смтровый слой инея:)
Я все к чему пишу? Не мешайте нормальной работе климата.

kOOlik 12.12.2011 20:47

Re: Работа климата зимой
 
Цитата:

Сообщение от Кот_Барсик*116* (Сообщение 139160)
А еще я заметил, что справа отогревает боковое окно лучше, чем слева, хотя оба дефлектора закрыты и направлены одинаково)) В общем, мистика)))

С задними воздуховодами не пробовал эксперементировать? Может через них часть потоков уходит на пустой задний ряд?

andropovv 12.12.2011 21:10

Re: Работа климата зимой
 
Ребят вы не внимательно читаете, наш барсик весь воздух в ноги направляет. А на стёкла отключает.
Цитата:

Сообщение от Кот_Барсик*116* (Сообщение 139160)
но вообще, езжу с кнопкой "на ноги", боковые дефлекторы закрываю чтобы весь потом на лапы шел)

Чего вы хотите? Никогда они не отогреются.(стёкла)

Кот_Барсик*116* 13.12.2011 08:15

Re: Работа климата зимой
 
RESPECT, Да успехи никак) я особо на машине не ездил. В субботу я быстрее до подземной парковки доехал, чем машина прогрелась, так что проверить не получилось))


kOOlik, ой, честно говоря, я их вообще не трогал и как они там работают - я понятия не имею)) Наверное дефлекторы там открыты


andropovv, Если бы вы читали внимательнее, то поняли, что я ездил продолжительное время с крайней левой кнопкой включенной, а на ноги я обычно ставлю, когда не надо стекла отогревать :)

RESPECT 13.12.2011 09:43

Re: Работа климата зимой
 
Цитата:

Сообщение от kOOlik (Сообщение 140313)
С задними воздуховодами не пробовал эксперементировать? Может через них часть потоков уходит на пустой задний ряд?

Они у меня все открыты, смысл их закрывать? Да и оттуда можно сказать и не дует, но со своей задачей однако справляется :rolleyes:

andropovv 13.12.2011 09:52

Re: Работа климата зимой
 
Барсик, фильтр махни. А потом продолжим, если не поможет. И ставь на авто режим, либо ноги+лобовик.

RESPECT 13.12.2011 10:27

Re: Работа климата зимой
 
Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 140451)
Барсик, фильтр махни. А потом продолжим, если не поможет. И ставь на авто режим, либо ноги+лобовик.

у него машина новая с пробегом пару тысяч.
в отличии допустим от моей, у которой салонник менялся на прошлом ТО

andropovv 13.12.2011 10:29

Re: Работа климата зимой
 
respect, Он проверял состояние фильтра? То что новая ни о чём не говорит. Чай не в Европе живём, у нас и махнуть могут, ведь кому-то он может срочно понадобится. А потратить 400 рублей на новый фильтр ни такие и огромные деньги.

Кот_Барсик*116* 13.12.2011 11:52

Re: Работа климата зимой
 
Нет, не проверял я фильтр

kOOlik 13.12.2011 13:13

Re: Работа климата зимой
 
Цитата:

Сообщение от respect (Сообщение 140448)
Они у меня все открыты, смысл их закрывать? Да и оттуда можно сказать и не дует, но со своей задачей однако справляется

Цитата:

Сообщение от Кот_Барсик*116* (Сообщение 140429)
koolik, ой, честно говоря, я их вообще не трогал и как они там работают - я понятия не имею)) Наверное дефлекторы там открыты

Это я все к тому что справа отогревает лучше чем слева. Может быть из-за того что сзади с одной стороны открыто а с другой нет.
На супе все руки не дойдут проверить, а на прошлых машинах закрывание и открывание задних дефлекторов влияло на силу потока спереди.

Кот_Барсик*116* 13.12.2011 13:30

Re: Работа климата зимой
 
kOOlik, Все, намек понял)) Гляну как до парковки дойду)) Ну задние вообще закрывать у меня и мысли не было ибо сзади окна тоже ведь надо отогревать)) ну ладно, гляну я, может закрыл кто из пассажиров.

andropovv 13.12.2011 15:27

Re: Работа климата зимой
 
У меня всегда открыты. ПроблЭм нЭма.

Михалыч 14.12.2011 07:08

Re: Работа климата зимой
 
Цитата:

Сообщение от Сальдо (Сообщение 139456)
Лучше переключиться на s. Частота вращения двигателя больше, греется быстрее

Я, конечно, не технарь. Но такого бы не посоветовал.Опубликована масса рекомендаций по прогреву современных двигателей зимой в рамках вечного спора греть или не греть. В журнале шкодовском написано было в частности, что современный двигатель греть не надо, однако, двигаться в щадящем режиме до полного прогрева до рабочей температуры. А тут сразу на спорт?!!!

mk86 14.12.2011 07:26

Re: Работа климата зимой
 
Цитата:

Сообщение от Михалыч (Сообщение 140911)
двигаться в щадящем режиме до полного прогрева до рабочей температуры. А тут сразу на спорт?!!!

Владимир Михайлович, вопрос в том, что кмк на "спорте" и будет режим щадащий: обороты около 2200-2500, движку и коробке хорошо. Потому как в сильные холода в "драйве" движок держит 1200-1500, и, кмк, движку от этого тяжело, появляются вибрации... Конечно, если в "спорте" на холодную сразу крутить до отсечки, то хорошего ничего не будет. В меру всё надо, в меру.

Михалыч 14.12.2011 07:45

Re: Работа климата зимой
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 140918)
2500, движку и коробке хорошо

Я высказал свое непросвященное мнение, но сразу предупредил, что, возможно, я с ним не согласен:blum:

Сальдо 14.12.2011 09:57

Re: Работа климата зимой
 
Цитата:

Сообщение от Михалыч (Сообщение 140911)
В журнале шкодовском написано было в частности, что современный двигатель греть не надо, однако, двигаться в щадящем режиме до полного прогрева до рабочей температуры. А тут сразу на спорт?!!!

:)"Это Вы, батенька, поспешили" (с) с выводами. Современный двигатель не совсем греть не надо, а на холостых на стоящем авто. Режим s - настолько условный "спорт", что это название вообще для красного словца. Нагрузка двигателя определяется не ручкой КПП, а ускорениями разгона. При одном и том же ускорении двигатель получает одну и ту же нагрузку независимо от выбранной передачи.

Технарём быть не обязательно. Пятый клас вторая четверть. Работа есть сила на перемещение. Упрощённо при большей частоте вращения двигателя относительные перемещения поршень-цилиндр больше, а сила взамодействия меньше. Итого работа та же.

Если совсем упрощенно для первого класса, что тяжелее килограмм ртути или килограмм пуха?

Юрец 14.12.2011 10:44

Re: Работа климата зимой
 
Сальдо,Мне кажется, Вы что то не то говорите. У двигателя при разных оборотах различные мощностные характеристики. Там нет линейной зависимости, как вы пишите.

Цитата:

Сообщение от Сальдо (Сообщение 141013)
При одном и том же ускорении двигатель получает одну и ту же нагрузку независимо от выбранной передачи.

Я так понимаю, что имеется ввиду следующее. В режиме спорт коробка держит более высокие обороты. Это подразумевает, что трение в двигателе/коробке больше, соответственно больше тепла - быстрее прогрев. Исходя из характеристик двигателя, оптимальные обороты для прогрева 1.5к до 4к. Но вступает в силу вязкость масла, т.е. для двигателя (не для прогрева) желательно максимальные обороты понизить. Получается, что режим спорт при равномерном движении оптимальнее, т.к. держит около 2к-3к оборотов.

Сальдо 14.12.2011 11:08

Re: Работа климата зимой
 
Цитата:

Сообщение от Юрец (Сообщение 141031)
У двигателя при разных оборотах различные мощностные характеристики.

Не путайте т.н. внешнюю скоростную характеристику двигателя с частичными. Могу влезть в подробности, только нетему раздуем, получим бан.
Подумайте, кто большую силу приложит, чтобы тянуть санки с ребенком, хрупкая девушка или двухметровый амбал? Если килограмм пуха легче, то дальше можно не читать.
Цитата:

Сообщение от Юрец (Сообщение 141031)
Я так понимаю, что имеется ввиду следующее...

Не обижайтесь, но всё совсем не так!!! Трением в нагреве двигателя вообще можно пренебречь. Двигатель греется за счёт отвода тепла от сгорания рабочей смеси (бизина) в цилиндрах. На меньшей частоте вращения можно сжигать устойчиво более обеднённые смеси - меньшие теплопотери (больший КПД), следовательно медленнее прогрев. На двигателях с непосредственным впрыском бензина, где вообще послойное сгорание смеси, это тем более актуально. Поэтому более архаичные двигатели менее экономичны, но быстрее греются.
Подробнее - гугля рулит, итак всё краем по теме - потенциальные желтяки.

ОСА 14.12.2011 11:11

Re: Работа климата зимой
 
Сальдо, Андрей, так распиши все что хошь сказать в теме: Прогрев двигателя.
А это пока перемещать не буду.

Сальдо 14.12.2011 11:58

Re: Работа климата зимой
 
Почему на S двигатель греется быстрее ссылки здесь
http://www.superb-club.com/forum/sho...?t=101&page=41

Юрец 14.12.2011 12:32

Re: Работа климата зимой
 
Я продолжу в этой теме, что бы закрыть вопрос и не рвать диалог.
Перечитал несколько раз наш диалог с Сальдо. Я не правильно понял, видимо, вот эту фразу
Цитата:

Сообщение от Сальдо (Сообщение 141013)
одну и ту же нагрузку независимо от выбранной передачи

. Я подразумевал нагрузку на детали двигателя в зависимости от выбранной передачи. А Вы говорите про нагрузку на двигатель в целом, как элементе автомобиля. В общем недоразумение. Извиняюсь, что задел.

АлексейА 20.01.2012 21:35

Re: Работа климата зимой
 
В Москве настали лютые морозы:). Утром было -10. Завел машину с выключенной печкой и после прогрева 4-5 минут проехал 300-500 метров с выключенной печкой. ДВС прогрелся только на 20-25 минуте пробега (езда по утренним пробкам). Даже после 53 минутного пробега в машине не стало тепло-уютно, да воздух прогрелся на от авто веет холодом. При этом при выставленной МАХ температуре и интенсивности вентилятора более 2 делений воздух не горячий и только при 2-1 делении дует горячий воздух. При езде не в зимней обуви ноги мерзнут.
Пришел к выводу - машина не теплая. Из прошлых машин только Волга с 402 двиг. примерно на суперб похожа, КИА Маджентис и Нексия теплее были.
А как владельцы с более холодным климатом ездят? Не мерзнете?

andropovv 20.01.2012 22:08

Re: Работа климата зимой
 
У меня через 15 тепло. Через 30 жарко. Стрелка ОЖ через 6-7 минут показывает 50 градусов. Климат не отключаю.

Tamst 20.01.2012 22:16

Re: Работа климата зимой
 
Сегодня утром завел - 12, три-четыре минуты поработа и поехал, с выкл климатом, проехал с 1 км, включил через кнопку офф, температура 22 на авто, включен обогрев сидений и стекол. Через пару км в машине тепло, езжу с дочуркой.

kOOlik 20.01.2012 22:29

Re: Работа климата зимой
 
Та же Москва. Те же жуткие -12 вечером :)
С вебастой и двиглом 2,0 в машине - Ташкент. Прогрев вебастой минут 10-15 (запуск с пульта, который долбит дальше чем СТарлайн Б9), садишься в машину уже дует (значит антифриз >50 градусов). До 90 градусов машина в движении прогревает в считанные минуты. Из за роста постоянно мерзнут ноги. В Супербе все ОК. Вебасту вырубаю как начинаю движение. Все равно она греет пока двиг не прогреется до 90. Далее греет только двигатель.

АлексейА 20.01.2012 22:31

Re: Работа климата зимой
 
Странно получается. Только мне холодно?

376 20.01.2012 22:37

Re: Работа климата зимой
 
У меня тоже ноги мёрзнут,даже если включать только обдув ног на максималку!Через ....надцать минут в машине -жарко,а ноги всё равно мёрзнут!Буду пакуплять валенки:crazy:

Сальдо 20.01.2012 23:01

Re: Работа климата зимой
 
Цитата:

Сообщение от АлексейА (Сообщение 150778)
А как владельцы с более холодным климатом ездят? Не мерзнете?

Мёрзнем в общем примерно так же. Разность в основном в начальных режимах движения. При медленной езде в пробках этот авто не нагреешь. Сейчас ниже -25, оставляю ненадолго авто на холостых (в магазин зайти или ещё куда) и температуру 90 не держит. Отсюда и "веет холодом". Сильно жалею, что когда покупал не было вот такого обсуждения и настоятельных рекомендаций брать Вебасту, чему непременно бы последовал. Поскольку пока менять авто желания и близко нет и гарантия кончилась, то задумался таки об установке подогревателя. Пару знакомых рекомендуют таки ставить Бинар, вроде сейчас доработали, от былых детских болячек его избавили, можно пользовать с учетом огромной разницы в цене с Вебастой. Тем более Вебаста тоже не идеал, у друга накрылась - меняли по гарантии. И установщики Бинаров вроде неплохие в соседнем от меня Тюменском представительстве (нашим местным криворуким Шкодовским официалам категорически не доверю). Правда никак не займусь более подробным штудированием отзывов в инете - просто некогда было с завалом на работе.

abola 20.01.2012 23:09

Re: Работа климата зимой
 
Цитата:

Сообщение от АлексейА (Сообщение 150796)
Странно получается. Только мне холодно?

стесняются... мне на 1,8 было прохладно, прогревалась не ахти... с вебастой проблем нет :)

да, кстати может кто закрывал радиатор, что бы тепло не уходило? или без толку?

efe 20.01.2012 23:23

Re: Работа климата зимой
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 150809)
да, кстати может кто закрывал радиатор, что бы тепло не уходило? или без толку?

Вась, говорят вообще это вредно, не просто же так там отверстия придумали :)
П.С. На холодную начинаю движение, когда завожу и обороты нормализуются, стоя всёравно прогревать нет смысла... Впрочем, пока машину от снега отчищаяешь, машина чуть прогревается. А так комфортная температура наступает через 1-1.5 км.

Сальдо 20.01.2012 23:24

Re: Работа климата зимой
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 150809)
да, кстати может кто закрывал радиатор, что бы тепло не уходило? или без толку?

:shok:обсуждали же не так давно, закрываю на зиму полностью, даже помню фотки выкладывал как попроще сделать... вот здесь было http://www.superb-club.com/forum/sho...&postcount=419 и около того почитай

VOVKERR 21.01.2012 00:28

Re: Работа климата зимой
 
Цитата:

Сообщение от Сальдо (Сообщение 150813)
обсуждали же не так давно,

Это Уважаемый, наш Дорогой Василий для новеньких старается.
Поддерживаю -вреда от перегородки не будет.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от АлексейА (Сообщение 150796)
Странно получается. Только мне холодно?

Тоже подмерзаем...

Когда еду с работы ночью (без пробок) Климат -выкл. Трогаюсь через 20 сек. Разгоняюсь очень медленно до 70 км/ч. Через 5 мин. t=75C. Включаю климат (левый авто). Жизнь налаживается, но ноги подмерзают...

Утром плохо. Пробки такие, что и за 20 мин. не прогреешь.

Как я понимаю, ни кто так и не придумал как изменить пропорцию потоков "верх" и "низ"...

Супер теплая обувь не помогает, прогрев ещё медленнее. А вот на работе, если нет сменной обуви -становится очень жарко и повышается влажность...

АлексейА 21.01.2012 10:59

Re: Работа климата зимой
 
Цитата:

Сообщение от Сальдо (Сообщение 150805)
Пару знакомых рекомендуют таки ставить Бинар, вроде сейчас доработали, от былых детских болячек его избавили

Пару лет назад занимался камазовскими з/ч и блоки управления, насосы, свечи к самарским отопителям не залеживались. Если есть возможность доплатить 10-13 тыс думаю лучше взять немецкий отопитель.
Если у большинства ощущения совпадают с моими, похоже без доп средств проблему не решить. Надо либо вебасту ставить либо какой то кипятильник встраивать в систему работающий от бортовой системы.
Картонка или одеяло для меня спасением не будет, т.к. зимой езжу не регулярно ДВС всегда остывает сильно. Даже когда указатель на 90 включаю отопитель по мощней, а дует не горячий воздух. Здесь конструкторский просчет. А что б ноги согреть надо всю торпеду разбирать и колхозить самодельные воздуховоды большего сечения.

andropovv 21.01.2012 11:13

Re: Работа климата зимой
 
А какой пробег? Может пора фильтр салонный поменять, он очень сильно влияет на теплоту воздуха.
Читал на дроме, что сибиряки на многих машинах вообще на зиму убирают фильтр салона.


Текущее время: 21:45. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot