Re: Поведение на дорогах
 

ЛЮТО ПЛЮСУЮ!

Re: Поведение на дорогах
 

А то мне может объяснить, почему многие велосипедисты едут по встречке? Это они на себя пешеходные правила примеряют, когда пешеход за городом в остутствие тротуара должен двигаться по обочине навстречу автомобилям?

Re: Поведение на дорогах
 

Да бог с ними на встречках... Камазисты ласково называют их хрустиками:)

Я не осознаю, почему эти весопедисты едут по тротуарам, причем на высоких скоростях.:diablo:

Re: Поведение на дорогах
 

РадиоГубитель, Егор, я сам тоже катаюсь на двухколёсном, часто - за городом. По тротуарам стараюсь не ездить. На пешеходнике с велика слезаю и перекатываю его пешком... Двигаясь за городом, по возможности не лезу под машины:crazy:
Но когда я за рулем автомобиля, я тихо охреневаю от исполнений лисОпедистов... И движение навстречу потоку - это жесть. Особенно этим в наших краях грешат дамы, явно неуверенно сидящие в седле.

Re: Поведение на дорогах
 

У меня есть приятель - он периодически выкладывает на ФБ свои велопокатушки. У него что ни прогулка, то 100-120 км. Ради интереса изучаю маршрут и вижу, что процентов 30 пути он едет как раз по трассам типа ТТК или проспекта мира. Ну он из числа т.н. "латексных" - я так понял, что это отдельная каста.

Re: Поведение на дорогах
 

mk86, вот я так же.
Стараюсь уступать и пешикам, тем более если они с детьми.
и педистам, если они едут по ПП на 2-х колесах, ибо просто не хочу проблем на голову.

Единственное, не уступаю наглопешикам, которы появляются из неоткуда вне ПП.

Тут, правда, если давить - то наглухо. Ибо труп иск не подаст. А нетруп может и подать, ибо по ГК в РФ водила закреплен во всем виноватым...

Re: Поведение на дорогах
 

Именно потому, что:
Я и сам, если есть возможность ехать по тротуару, не мешая пешеходам, еду по тротуару, а не по проезжей части. Просто по принципу меньшего из двух зол.

Добавлено через 1 минуту

За трупа подадут его родственники. И не дай бог, чтобы среди них были несовершеннолетние.

Re: Поведение на дорогах
 

Не мешая? Хм. От грани не мешая до мешая всего один шаг.

Мне любое ТС на пешеходной дорожке мешает. А велосипед - это ТС.
Если нет инфраструктуры под это - извольте не замещать ее всеми доступными для именно вашего удобства средствами.

Так что, извольте на ДОП. А там уже сами разбирайтесь с ласковыми камазами и пр.

К слову сказать, я не являюсь слепошарым водилой и велосипедиста на ДОП уважаю как равноценного участника ДД. Не прижимаю, не подрезаю, обгоняю сохраняя боковой безопасный интервал. При повороте направо уступаю, если правее едет велосипед.
Что я делаю не так???
Тогда какого черта меня на пешеходной дорожке обгоняют дебилы на больших скоростях, при это вообще не держась за руль руками?

Добавлено через 2 минуты

А вот здесь есть нюанс. Ибо патерпевший сам нарушил гдубо ПДД, за счет чего ушел на тот свет.
Поэтому, родственники идут в пешее сексуальное путешествие.

Практика была. Одногруппник в 2002 году завалил наглухо пешика. Вне ПП выскочил на дорогу. Ничего ему за это не было кроме того, что морально он сам очень сильно переживал и машину продал

Re: Поведение на дорогах
 

А потом вдруг окажется, что этот наглопешик был слепой, а ты не обратил внимания на его тросточку и нарушил ПДД ;)
Ну, и даже если зрячий, водитель при дтп с таким пешиком имеет реальный шанс или сесть, или долго платить.
Лучше поаккуратнее не пропускать.

Re: Поведение на дорогах
 

Не будет никто сидеть. Если ты ПДД не нарушал - никто сидеть не будет.

Re: Поведение на дорогах
 

Вот в этом месте очень много нюансов. Доказать, что ты ехал 59 и (главное) не имел технической возможности предотвратить - это не на раз.

Re: Поведение на дорогах
 

Экспертиза
Регистратор.

Все хочу купить, да недосуг. Видимо надо:dirol:

Re: Поведение на дорогах
 

Сидеть не будет, а платить будет. Не путай УК и ГК:idea:

Добавлено через 2 минуты

Согласен. За остальных не отвечаю. За себя могу скзать, что если уж я выехал на тротуар, то целенаправленно сделаю так, чтобы никому не мешать. Если люди идут по всей ширине, то либо торможу и даю разойтись, либо объезжаю по газону.

Re: Поведение на дорогах
 

Если подранок - то да, будет платить как миленький. И много, и часто и не отвертится. При этом, патепевший оплатит из своего кармана повреждения машины.
Если наглухо - то платить не будет. Как определить размер компенсации?? Никак. Максимум на похороны. Да и это нивелируется подачей встречного иска к потерпевшей стороне за повреждения авто.

Re: Поведение на дорогах
 

Тут недавно была история как девку велосипедистку приговорили к 2 годам. За сбитие бабки на тротуаре. Бабка упала и что то сломала.

Re: Поведение на дорогах
 

И правильно. Ибо бабка на тротуаре имеет право находиться.

Re: Поведение на дорогах
 

Такая же фигня. Но быдлоконей за рулём авто - больше. Оббибикают, обматерят, подрежут, орут что-то там внутри машин... противно.

Re: Поведение на дорогах
 

Егор, увы, полно случаев из судебной практики, опровергающих твой аргумент. Собственно, все в законе написано:

Re: Поведение на дорогах
 

Дустом Баллончиком их.

Равно как и велопидоры на тротуарах борзо себя ведут. И сигналят тоже некисло

Добавлено через 2 минуты

Надеюсь, что это исправят. Это дыра в законодательстве.
Опять же, думаю еще адвокат решает тут неплохо.

Re: Поведение на дорогах
 

Не исправят. Это фишка гражданского законодательства в отношении владельцев источника повышенной опасности. Виноват/не виноват - платить все равно будешь. Во всем мире именно так. Кстати, именно по этой причине и придумано ОСАГО, чтобы вывести возможность возмещения вреда из зависимости от материального положения причинителя.

Re: Поведение на дорогах
 

кстати про ОСАГО
https://auto.mail.ru/article/62213-s...ago/?from=push

Re: Поведение на дорогах
 

Ну вот и славненько.

Конечно, лучше избегать попадания в подобные ситуации.
Чего всем собравшимся и желаю:shamp:

Re: Поведение на дорогах
 

Коллеги, как-то затерся велосипедистами вопрос о пешеходе, стоящем на краю тротуара перед зеброй. Такому стоящему и либо намеревающемуся, либо не намеревающемуся надо уступать дорогу? Или можно продолжать движение, поскольку тот еще не вступил на проезжую часть?

Re: Поведение на дорогах
 

Уступать, я думаю.

Re: Поведение на дорогах
 

ПДД требуют уступить даже тому, кто проявил намерение выйти на пешеходник. Если не путаю...

Re: Поведение на дорогах
 

Олег, у тебя действительно практический интерес или ты просто хочешь послушать мнение одноклубников на этот счет? Если надо разъяснить норму ПДД, я готов. Но что-то мне подсказывает, что уж ты-то точно и сам все понимаешь.

Re: Поведение на дорогах
 

14.1 ... обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.
Переходящим дорогу или вступившим на ПЧ.
Слово "дорога" в тексте этого пункта вызывает вопросы. Тротуар же относится к дороге.

Добавлено через 7 минут

СтражДорог, у меня практический интерес. Потому что я как пешеход (но соображающий что и как происходит за рулем) не лезу на переход до тех пор пока точно не уверен, что машины останавливаются и пропускают. Поэтому стою на краю тротуара перед переходом, "выражая намерение" ожиданием. Большая часть машин продолжает ехать. Я вынужден выказывать намерение более внятно, для этого выходить на ПЧ. Многие и при этом не останавливаются, и посему выходить на ПЧ как-то не тянет.
Правила читал - возник вопрос насчет "дороги". Я не понимаю, когда наступает момент, что пешеход уже обрел преимущественное право.
Когда я за рулем, я лучше пропущу даже не вникая в правила.
Когда я пешеход, я лучше постою на тротуаре, чтобы не задавили.
Но это по понятиям и разумениям.
В правилах-то пробел?

Re: Поведение на дорогах
 

За городом, по обочине трассы/шоссе всегда надо ехать по встречке.
Это безопаснее. Всегда так делал.

В городе наверное наоборот, в городе на велике не езжу.

Re: Поведение на дорогах
 

Ну так тебя этот вопрос интересует с точки зрения пешехода или все-таки водителя? Просто требования действительно разные, с "перехлестом". Т.е. ПДД как бы перестраховываются.
Но если действительна важна теоретическая основа, то объясню.
Читаем пункт 14.1: В данном случае не имеет значения, куда выходит пешеход, а важно, что должен сделать водитель. Так вот он должен "УСТУПИТЬ ДОРОГУ", то есть Таким образом, даже если ты как пешеход уже находишься на проезжей части, но оказаться на пути машины в момент ее проезда по зебре не можешь, то водитель может ехать смело дальше, т.к. у него не возникает обязанность уступить дорогу. Это, ИМХО, совершенно разумно, т.к. не нужно останавливаться в правом ряду ленинградского проспекта, когда кто-то начал переходить проезжую часть с противоположного края дороги, т.е. метров за 50. Этот пешеход окажется на твоей (как водителя) полосе в лучшем случае только секунд через 30, так что ждать его нет никакого смысла.

Но это опять же теория. Она может быть интересна только в споре с ДПС. В жизни совершенно другие правила. Поэтому я сам всегда руководствуюсь здравым смыслом (и как водитель, и как пешеход). Скажем, если дорогу переходит бабушка, я понимаю, что до того, как она окажется у меня на пути, я смогу раз 5 проехать туда-сюда, я не останавливаюсь. А если на зебре молодой парень, то он может и стартануть - его лучше пропустить.

Re: Поведение на дорогах
 

Ништяк. А как же ПДД? И потом, а в чём "безопаснее"-то?
Давай тогда и на мотах будут лупить по встречке... Ну и на машинах, глядя друг другу в глаза...

Re: Поведение на дорогах
 

За разъяснение теоретической основы - благодарен. Всё логично: уступить дорогу. То есть, не вынуждать пешехода шарахаться. Потому что у него преимущество в движении по переходу.
И меня с точки зрения пешехода (всё лето) интересовало вот что, в какой именно момент я приобретаю преимущество? То есть, если я стою перед переходом на границе тротуара и ПЧ и хочу перейти, то я по делу внутренне матерюсь на гадов, продолжающих ехать мимо (хотя, они же стоящему человеку помехи не создают)?
А также на тех, кто едет по встречному направлению, когда я уже (почти) дошел до разделительной, но еще не наступил на "его" полосу.

Ну, и рикошетом интересно как водителю. Вот частая ситуация. Конкретное место, поворот с Электрозаводского моста направо при движении в область:
http://i82.fastpic.ru/big/2016/0915/...ef80b970e7.png

Пешеходов там бывает много. Идут от метро к мосту. И очень часто на "островке" останавливаются и так ручкой, давай, проезжай.
Если поедешь - нарушишь? То есть, за поворотом примет инспектор и 1500? Или доказать, что не создал помехи реально?

Re: Поведение на дорогах
 

Запись с регистратора показать

Re: Поведение на дорогах
 

Вроде как наш город славится пропусканием пешиков даже в отсутствии их преимущественного права. Где то даже удивленная статья была в ЗР.
Лично я пропускаю по ситуации. Если пешик подходит к зебре и у меня все шансы безопасно остановится ,то конечно пропускаю. Если пешик стоит и ковыряет в носу то притормаживаю и посылаю ему флюиды. Бывает что матерные. Не оживает-продолжаю движение. Если вижу в зеркале низколетящий обьект или груженый щебнем камаз,то пешика не пропускаю. Могу и бибикнуть. Их тех соображений что его жизнь и мой возможный штраф понятия несопоставимые.
ЗЫ. А велосиперы ваще светлосиние в массе своей. Они,как замечено выше,управляют ТС но правила на них не распространяются. Инстинкт самосохранения же атрофирован.:diablo:

Re: Поведение на дорогах
 

Глупый вопрос, чем безопаснее. Правда не понимаешь?
Загородная дорога, я еду по стречной обочине и вижу кто вообще едет на меня, и как близко он едет к обочине или может вообще по ней. Часто и на траву аж сьезжать приходится.
Ехать вдоль потока в попутном направлении и вздрагивать от проносящихся в полуметре фур 90-100км/ч как-то не айс, в данном случае я лучше буду нарушать пресловутые ПДД, зато спокойнее гораздо.

При чем тут мотики?? Скорость мотиков сродни машинам а то и больше. Скорость велика - против машины за городом - это всё равно что пешком.
Опять же ан мотике зеркала большие. На велике или нет зеркал вовсе или если и есть то мелкие.

Добавлено через 14 минут

Добавлю ещё раз, что я имею ввиду загородные трассы. В городе надо по правилам ездить.

Re: Поведение на дорогах
 

В момент, когда заносишь ногу над зеброй. Пока ты стоишь на тротуаре, никакого преимущества нет. Я помню дискуссии по поводу того, чтобы написать в наших ПДД, как в Европе. Типа, пропускать надо не только тех, кто идет по зебре, но и тех, кто "ясно высказывает намерение" перейти по ней. Но, слава богу, отмели.

Ничего ты не нарушишь. Ведь пешеходу ты помеху не создал, раз он сам тебя пропускает.

Re: Поведение на дорогах
 

А тебе самому как водителю, когда ты в автомобиле, не страшно от едущего тебе навстречу велосипедиста? Ведь безопасность такого варианта движения относительно движения по правилам - мнимая. Сколько я видел тёток, которые как кролик на удава смотрят на меня, несущегося им навстречу (или наоборот едут чуть ли не зажмурившись), и где у меня гарантия, что она не вильнёт мне под колёса? А точно ли безопасно разъезжаться с машиной, виляя на обочину? Особенно на шоссейнике с его тонкой резиной? Мне как сидящему в авто гораздо проще (потому что предсказуемее) видеть велик, движущийся в попутном направлении и действовать так, как будто я догнал машину/мот, который мне нужно обогнать. К тому же мою правоту подтверждают ПДД. А они, как известно, написаны кровью:drinks:
Ну и уж если совсем о грустном: не приведи Судьба, если снесет велосипедиста водитель а/м, то кто будет признан виновником ДТП и в какой степени в случае, если велосипедист ехал по правилам и в случае, если нет?
Сам я регулярно катаюсь на велике по загородным дорогам (точнее, дороге), и многие любители велосипедного спорта - тоже. И очень бляха весело, когда ты едешь группой или один, по правилам, а тебе навстречу едет такой одинокий велосипедист(-ка)... Чё тогда делать? Как с ней разъезжаться?
Добавлено через 50 секунд

А, то есть это не прошло в ПДД? Ясно... Помню, что разговоры об этом ходили.

Re: Поведение на дорогах
 

Помню, что даже в Конвенцию о дорожном движении европейцы пытались нечто подобное протолкнуть, но в итоге тоже отказались из-за субъективности толкования.

Re: Поведение на дорогах
 

СтражДорог, и это правильно. Очень расширительного толкования норма получалась.

Добавлено через 7 минут

А в чём принципиальная разница? Дороги шире? Зеркала на велике появляются при въезде в город? Скорости машин меньше, Самих машин меньше? Я про Москву речь веду...

Re: Поведение на дорогах
 

В городе нет обочин. Видимо, в этом.

Re: Поведение на дорогах
 

СтражДорог, Дим, за городом тоже далеко не везде есть обочины в понимании "асфальтированный кусок дороги, отделённый сплошной линией разметки". А ехать по обочине, которая как обочина системы "обыкновенная" (гравий, щебень, песок, трава, всякий хлам...) я бы на велике тем более не стал. Это ж ад!