Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Закон и порядок (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=387)

tasselhoff 14.09.2011 22:28

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
mk86, самое интересное, что любовь к подобным "гаджетам" у "прульных" машин явно больше... психология?

Super 14.09.2011 22:54

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
tasselhoff, подтверждаю! У самого много друзей на прулях, и тоже машины обвешаны всякими пищалками, снималками :)

mk86 15.09.2011 06:46

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
tasselhoff,
Super, как считаете, в чём причина? Ну, наличие системы зеркал объяснимо - надо ж обгонять как-то... А вот регистраторы, да ещё в сочетании с нави и радар-джаммерами...

andropovv 15.09.2011 08:18

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 109176)
как считаете, в чём причина?

В голове.
http://www.youtube.com/watch?v=PMxblDmk60g

tasselhoff 15.09.2011 08:27

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
mk86, это определённый тип людей. Думаю некий экстремум авторушников - ныне форумчан. Людей, которым всегда что-то надо :wnk: Они сознательно выбирают себе не простую машину, а праворукую, стараются купить её в эксклюзивной комплектации, которая в европу не поставляется, гордятся этим. Так же и гаджетами обвешиваются, создавая вокруг себя ощущение всего улучшенного (якобы улучшенный комфорт, безопасность, скорость и т.д. и т.п.).
ИМХО как-то так.

mk86 15.09.2011 08:47

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Н-да.. насчёт того, что прульность - это уже на уровне психологии, тут точно, есть у нас такой субъект на работе... Ну да ладно, мы уходим от темы, сейчас поругают, завязываем:)

Сергей 777 15.09.2011 22:29

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Потратил кучу времени, но нашел-таки причину звука дребезга своего Каркама.
Это из-за держателя. Он жесткий и резонирует, а микрофон улавливает это резонирование. Возможно это потому, что у Каркама q2 ну уж очень чувствительный микрофон. Он все гад слышит, шорох шин других машин и даже карканье ворон при поднятых стёклах.
Пришлось покатать Каркам на другом держателе, с резиновыми обхватами и резонирование пропало. Остается найти держатель не жесткий, но и не гибкий, так как на гибком держателе прыгает картинка.

Добавлено через 4 минуты

mk86,
Будет зима, покажи нам эту зиму, какая она в ваших краях. Эти холодные трассы, метели.

mk86 16.09.2011 05:57

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Цитата:

Сообщение от Сергей 777 (Сообщение 109549)
Будет зима, покажи нам эту зиму, какая она в ваших краях. Эти холодные трассы, метели.

ок, постараюсь... Могу организовать экскурсию к нам:), было бы желание

Сергей 777 16.09.2011 23:08

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 109576)
Могу организовать экскурсию к нам

Только летом и только летом. Зимой из Москвы дальше горнолыжных мест отдыха (а это примерно 30-50 км от МКАД) не выезжаю.

Сегодня купил другой держатель, с мягкими боковыми обхватами и всё. Больше ни чего не шумит.
Вот теперь полностью доволен сим дивайсом.
Проехал по той же улице, с той же скоростью, в такой же темноте, но уже с включенными фарами. Мне качество ночной съемки еще больше понравилось. Если нужно, то могу этот видео ролик показать.
И еще.
Давайте замутим отдельную тему, где мы (владельцы видео регистраторов) сможем показать другим что-нибудь интересное, свой город например, место отдыха, всякие забавные и не очень забавные ситуации и.т.д. Но это будут видео кадры не просто скаченные с инета, а это будут только личные наблюдения, выхваченные внимательными глазами наших видео регистраторов. Даже вроде как название этой темы проклевывается: "Мир глазами наших видео регистраторов".

tasselhoff 17.09.2011 08:56

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Цитата:

Сообщение от Сергей 777 (Сообщение 109983)
Давайте замутим отдельную тему, где мы (владельцы видео регистраторов) сможем показать другим что-нибудь интересное, свой город например, место отдыха, всякие забавные и не очень забавные ситуации и.т.д. Но это будут видео кадры не просто скаченные с инета, а это будут только личные наблюдения, выхваченные внимательными глазами наших видео регистраторов. Даже вроде как название этой темы проклевывается: "Мир глазами наших видео регистраторов".

Я за! Забавно, но пока выбираю видеорегистраторы, постоянно замечаю, что просто рассматриваю ролики на предмет того, как люди водят, где катаются, в какую погоду и т.д. жаль лишь только то, что всегда этот просмотр переходит на аварии, драмы и т.д....

Вячеслав М. 18.10.2011 20:07

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Кто-то из наших форумных "правдолюбцев" в недалеком прошлом "рвался на борьбу" с беспределом на дорогах (в основном, от блюстителей порядка). Сейчас на сайте ГИБДД Краснодарского края нашел такую информацию:

http://23.gibdd.ru/news/876

08.06.2011 Направление в ГИБДД видео с нарушением ПДД!!!

Разъясняем, что в соответствии с положениями п.п.1 и 2 части 1 ст. 28.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях ...
Направление в ГИБДД видео с нарушением ПДД!!!

Разъясняем, что в соответствии с положениями п.п.1 и 2 части 1 ст. 28.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях поводами к возбуждению дела об административном правонарушении могут являться:

- непосредственное обнаружение должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях, достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения;

- сообщения и заявления физических и юридических лиц, а также сообщения в средствах массовой информации, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения.
Таким образом, любая зафиксированная при помощи цифровых и других носителей информация, свидетельствующая о допущенных водителями конкретных транспортных средств правонарушениях, может быть передана в подразделения Госавтоинспекции. По ней будет проведена соответствующая проверка. Лица, в отношении которых информация о допущенном правонарушении найдет свое подтверждение, в установленном законом порядке будут привлечены к административной ответственности.
Вышерассмотренные сведения следует направлять в то подразделение Госавтоинспекции, которое обслуживает территорию, где было совершено правонарушение.


P.S. Да и в связи с недавним происшествием одного из наших одноклубников, видеорегистратор в машине совсем не кажется лишней приблудой!

Сергей 777 18.10.2011 23:34

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав М. (Сообщение 118522)
видеорегистратор в машине совсем не кажется лишней приблудой

Согласен.
А тем более для Москвичей, так как народ в последнее время просто осатанел от пробок и немало водителей совершают очень неожиданные маневры.
Жаль сегодня поленился прицепить видеорегистратор (ехать нужно было всего 1км), а то было бы на что посмотреть.

Borisr 19.10.2011 17:40

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Вложений: 5
Ребята !!!! Есть вот такой регистратор ....вернее вот так он смотрится в машине......самая что ни на есть скрытная установка !!!! При этом пишет в full hd

Borisr 19.10.2011 17:48

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Вложений: 5
Питание от прикуривателя есть, пишет циклично или по датчику движения, снимает с разрешением 1920*1080 ,камера связана с основным блоком 2-х метровым HDMI кабелем,можно удлинить его !!! Свой АКБ на 3 часа, аппарат называется QStar A7 Drive . Гарантия 2 года ,производство Корея.В коплекте крепежи на все на свете(Шлем,руль мотоцикла,очки) Влагозащищен.Можно использовать как спорт камеру !!!
Сам все проверил.
Я тот самый Роман ,который продает КАРКАМЫ Q2. Кстати КАРКАМ Q3 в наличии есть ....и немного Q3 Lite...но только совсем не много !!!

Borisr 19.10.2011 17:53

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Newelektronika@mail.ru или
http://http://new-elektronika.ru/cat...tratory/qstar_

Добавлено через 1 минуту

http://http://new-elektronika.ru/cat...tratory/qstar_

Tamst 19.10.2011 19:24

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Borisr, ссылки битые...

Сергей 777 19.10.2011 20:44

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Цитата:

Сообщение от borisr (Сообщение 118695)
аппарат называется qstar a7 drive

Прикольный агрегат. Его и на велосипеде можно использовать.
Если правильно понял по картинке, то изображение на месте можно посмотреть по шнурку, через прилагаемый к этому аппарату мониторчик?
А что еще может этот мониторчик кроме просмотра?
Редактировать на нем можно?
А своя память на мониторчике имеется? Если да, то это очень удобно. Сделал копию, а саму карточку памяти можно смело отдавать ДПС, прямо на месте ДТП, при свидетелях и по протоколу.
Роман.
Кинь в личку цену этого агрегата.

Gamberro 19.10.2011 21:45

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Цитата:

Сообщение от Сергей 777 (Сообщение 118730)
Кинь в личку цену этого агрегата.

по ссылкам ценник - 13500

Borisr 20.10.2011 12:45

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Цитата:

Сообщение от Tamst (Сообщение 118712)
Borisr, ссылки битые...

Да...почему то ссылки не проходят.
Можно в ручную набрать www.new-elektronika.ru - это мой магазин
Далее в разделе видеорегистраторы найти фирму QStar там и будет моделька QStar A7 Drive
Там обзор,фотографии ,видео....

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Gamberro (Сообщение 118745)
по ссылкам ценник - 13500

Да...верно столько он и стоит...

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Сергей 777 (Сообщение 118730)
Прикольный агрегат. Его и на велосипеде можно использовать.
Если правильно понял по картинке, то изображение на месте можно посмотреть по шнурку, через прилагаемый к этому аппарату мониторчик?
А что еще может этот мониторчик кроме просмотра?
Редактировать на нем можно?
А своя память на мониторчике имеется? Если да, то это очень удобно. Сделал копию, а саму карточку памяти можно смело отдавать ДПС, прямо на месте ДТП, при свидетелях и по протоколу.
Роман.
Кинь в личку цену этого агрегата.


Монитор как и у всех :для просмотра,для контроля видеозаписи,фотографирования,для выставления настроек.
Своей памяти нет (она есть только у КАРКАМ q2) её нет почти ни у одного регистратора,поэтому недостатком это не назовешь.Соответственно и копию для протокола он делать не умеет,впрочем как и все( кроме q2).
Его преимущества в скрытной установке,в качестве съемки,во влагозащищенности,ударопрочности ,в аккумуляторе на 3 часа (это рекорд среди видеорегистраторов и спорт камер) и в огромном количестве всяких крепежей в комплекте.

elig63 20.10.2011 12:53

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Цитата:

Сообщение от Borisr (Сообщение 118909)
Своей памяти нет (она есть только у КАРКАМ q2) её нет почти ни у одного регистратора,поэтому недостатком это не назовешь.Соответственно и копию для протокола он делать не умеет,впрочем как и все( кроме q2).

У него ведь есть карточка sd . С неё разве нельзя сделать копию ?

Вячеслав М. 21.10.2011 18:01

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Цитата:

Сообщение от elig63 (Сообщение 118912)
У него ведь есть карточка sd . С неё разве нельзя сделать копию ?

elig63, ИМХО, имеется ввиду делать копию на внутреннюю память прибора. А так, в дороге, надо иметь какой-то дополнительный прибор (типа ноутбук), чтобы скинуть копию. Я сейчас думаю использовать карточки mini SD, можно в смартфоне будет копии делать и просматривать удобнее (информативнее на большом экране).

Сергей 777 21.10.2011 18:52

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав М. (Сообщение 119381)
делать копию на внутреннюю память прибора. А так, в дороге, надо иметь какой-то дополнительный прибор (типа ноутбук), чтобы скинуть копию.

Да. На Каркаме можно скопировать информацию с карты памяти и для этого ноут не нужен. Это на тот случай если карту памяти всё же придется отдать на месте ДТП и тогда для спокойствия можно скопировать нужный фрагмент видеозаписи.
На внутреннюю память можно разместить запись чуть более трех минут, поэтому у меня Каркам настроен на цикличную запись длинной в 3 минуты.

Borisr 21.10.2011 19:37

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Вложений: 4
Внимание новинка!!!
Dod gse 550 (самый маленький с gps и с дисплеем) dod gse 520 (просто маленький) Оба снимают в full hd
Сегодня тестирую завтра продажа....один уже отложен для одного из участников форума!!!

Borisr 21.10.2011 19:40

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
http://www.new-elektronika.ru/catalo...atory/dod/1252

Igorilla 21.10.2011 19:43

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Я себе вот такой присматриваю http://www.avtoprofi.ru/Jassun-JSCAR-1300.html, или такой http://www.avtoprofi.ru/Videoregistr...8-Full-HD.html

Borisr 21.10.2011 19:50

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
500 р. скидка при заказе,если будет упоминание,что о регистраторе узнали на форуме "Клуб любителей Skoda Superb" (предложение действует на DOD GSE 550 ,DOD GSE 520 и QSTAR A7 до 28.10.2011г)
http://www.new-elektronika.ru/catalo...tratory/qstar_
http://www.new-elektronika.ru/catalo...atory/dod/1252

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от igorilla (Сообщение 119460)
Я себе вот такой присматриваю http://www.avtoprofi.ru/jassun-jscar-1300.html, или такой http://www.avtoprofi.ru/videoregistr...8-full-hd.html

Возможен обман!!!
В первой ссылке камера 1.3 Мп -номеров машин видно не будет !!!
На второй ссылке по характеристикам не понятно,но за такую цену full hd не бывает!!!!

Сергей 777 21.10.2011 20:11

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Цитата:

Сообщение от igorilla (Сообщение 119460)
http://www.avtoprofi.ru/videoregistr...8-full-hd.html

Посмотрел тестовые съемки.
Ночь пишет этот прибор не очень вразумительно, можно сказать отвратительно. Для сравнения можно посмотреть, как пишет Каркам (см.пост № 364), при чем у меня там фары не были включены.
Да и качество дневной съемки бывает лучше, тем более в солнечную погоду.

Igorilla 22.10.2011 10:50

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
От нечего делать выбирал себе регистратор, на случай, если мой внезапно загнется... Сейчас у меня такой http://www.neoliner.ru/goods/view/3/63. Отлично снимает, с улицы практически не заметен, единственный минус 2 секунды паузы между роликами. Кстати, номера видно метров с пяти. Записи выкладывать бесполезно, youtube пережимает видео с потерей качества.

Borisr 23.10.2011 09:00

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Цитата:

Сообщение от Igorilla (Сообщение 119616)
От нечего делать выбирал себе регистратор, на случай, если мой внезапно загнется... Сейчас у меня такой http://www.neoliner.ru/goods/view/3/63. Отлично снимает, с улицы практически не заметен, единственный минус 2 секунды паузы между роликами. Кстати, номера видно метров с пяти. Записи выкладывать бесполезно, youtube пережимает видео с потерей качества.

Это хороший регистратор:good:

MadDan 23.10.2011 10:36

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Вот интересная модель http://techno-video.ru/production/in...d=10256&id=164 технически аналог Дода (делают на одном заводе) но внесены некоторые изменения, больше экран, черный цвет, больше встроеной памяти (чтобы копию видео делать), прошивка как у Каркамов. Говорят что решена проблема паузы между кусками. Ну и цена вкуснее. Думаю прикупить во второе авто. Может опять на мелкий опт соберемся, если кому интересно?

Borisr 23.10.2011 15:36

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Цитата:

Сообщение от MadDan (Сообщение 119943)
Вот интересная модель http://techno-video.ru/production/in...d=10256&id=164 технически аналог Дода (делают на одном заводе) но внесены некоторые изменения, больше экран, черный цвет, больше встроеной памяти (чтобы копию видео делать), прошивка как у Каркамов. Говорят что решена проблема паузы между кусками. Ну и цена вкуснее. Думаю прикупить во второе авто. Может опять на мелкий опт соберемся, если кому интересно?

В самую точку!!! Только их обещают через неделю- две .На всю Москву будет всего 500-600 штук ....я урвал 50 штук гарантированно !!!
Но ,повторюсь,через пару недель....
Те под чей заказ они будут поставляться очень негативно относятся к DOD ,именно поэтому и цена меньше чем у аналогичной модели DOD F900LHD...
Через пару тройку месяцев это будет самый популярный аппарат!!!:plus1:

tasselhoff 23.10.2011 17:22

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Цитата:

Сообщение от Borisr (Сообщение 119449)
один уже отложен для одного из участников форума!!!

Ну и отпишется об этом этот один участник :blush::crazy:

Вот собственно как это выглядит в моей интерпретации (к сожалению пока фотки только с телефона):

1. Боевое положение, вид из салона.
http://s017.radikal.ru/i411/1110/b8/03a51e36ef75t.jpg

2. Сложенное положение, вид из салона.
http://s017.radikal.ru/i428/1110/15/bf6a8cfaa9c9t.jpg

3. Боевое положение, вид с улицы.
http://s017.radikal.ru/i412/1110/fd/7c75291125bft.jpg

4. Сложенное положение, вид с улицы.
http://s017.radikal.ru/i437/1110/60/c52c81b7e324t.jpg

5. Питание от зеркала.
http://s017.radikal.ru/i426/1110/46/391d9bb9fecbt.jpg

6. Как он на самом деле смотрится с улицы.
http://s017.radikal.ru/i422/1110/dc/8762d5c726ddt.jpg

А вот так снимает в мерзкую серую дождевую погоду (не забываем переключиться в полноэкранный режим и в 1080p):
http://www.youtube.com/watch?v=bSzTye3NLBY
На улице действительно так темно.

2 Borisr - спасибо за помощь в приобретении;
2 Сергей т и Сергей 777 - спасибо за наводку 1 и наводку 2 соответственно;
2 Baddaddy - спасибо за инструкцию по подключению питания от салонного зеркала.

P.S. Сделал предварительный просмотр сообщения и несколько расстроился - youtube достаточно сильно оптимизирует видео, в результате чего оно теряет резкость.

Borisr 23.10.2011 17:32

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Вложений: 1
Все dod gse550 закончились......но будут еще!!!

Остался dod gse 520....точно такой же,но без gps

MadDan 23.10.2011 18:22

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Цитата:

Сообщение от Borisr (Сообщение 120054)
Все dod gse550 закончились......но будут еще!!!

Остался dod gse 520....точно такой же,но без gps

Ну многие тут уже пришли к общему мнению, что ЖПС в регистраторе больше враг, чем друг!

Gamberro 23.10.2011 22:14

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Цитата:

Сообщение от maddan (Сообщение 120072)
Ну многие тут уже пришли к общему мнению, что ЖПС в регистраторе больше враг, чем друг!

Не согласен. Ест море ситуаций, когда именно эта информация является столь необходима для вынесения решения в вашу пользу. Пересев на Суперб я перестал гонять и мне нечего бояться, если привышение есть, то оно незначительно.

Serhio 23.10.2011 22:59

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Borisr, проиграет ли Samsung galaxy s2 видео в максимальном качестве от DOD GS600. Если нет возможности проверить, можно выложить файл я проверю.
И есть ли возможность закрепить DOD GS600 без огромной присоски для более скрытой установки,к примеру как DOD GSE520 на двухсторонний скотч

Borisr 23.10.2011 23:21

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Serhio (Сообщение 120252)
Borisr, проиграет ли Samsung galaxy s2 видео в максимальном качестве от DOD GS600. Если нет возможности проверить, можно выложить файл я проверю.
И есть ли возможность закрепить DOD GS600 без огромной присоски для более скрытой установки,к примеру как DOD GSE520 на двухсторонний скотч

Я не знаю про Samsung galaxy s2....

А по поводу крепежа....у DOD GS600 в комплекте только присоска....а вот у КАРКАМ Q3 есть и присоска и скотч
А разница между Q3 и DOD GS 600....В принципе нету...в меню у Q3 ест такая функция "превышение"...ставите значение ,ну например 60 - и когда вы движетесь со скоростью более чем 60 Км/ч,то скорость на видео НЕ НАКЛАДЫВАЕТСЯ !!! У DOD-а такой фишки нет....и Q3 на 1500 примерно дешевле....

Borisr 23.10.2011 23:26

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Цитата:

Сообщение от Serhio (Сообщение 120252)
Borisr, проиграет ли Samsung galaxy s2 видео в максимальном качестве от DOD GS600. Если нет возможности проверить, можно выложить файл я проверю.
И есть ли возможность закрепить DOD GS600 без огромной присоски для более скрытой установки,к примеру как DOD GSE520 на двухсторонний скотч

Я не знаю про Samsung galaxy s2.... в MOV. пишут регистраторы все

А по поводу крепежа....у DOD GS600 в комплекте только присоска....а вот у КАРКАМ Q3 есть и присоска и скотч
А разница между Q3 и DOD GS 600....В принципе нету...в меню у Q3 ест такая функция "превышение"...ставите значение ,ну например 60 - и когда вы движетесь со скоростью более чем 60 Км/ч,то скорость на видео НЕ НАКЛАДЫВАЕТСЯ !!! У DOD-а такой фишки нет....и Q3 на 1500 примерно дешевле....

Добавлено через 1 минуту

Вот КАРКАМЫ тут http://http://www.new-elektronika.ru...ory/karkam_q2_

Добавлено через 1 минуту

www.new-elektronika.ru

Сергей 777 24.10.2011 00:15

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
tasselhoff,
А чем он крепится к лобовому стеклу? Липучкой?
Мне понравилось качество видеосъемки и то, что его не очень видно со стороны, в сложенном состоянии.

tasselhoff 24.10.2011 08:25

Re: Видеорегистраторы: мнения, отзывы, опыт использования
 
Сергей 777, у него 2 типа крепления:
1. Обычная присоска;
2. Пластинка, которая клеится на лобовое на двухсторонний 3М скотч.
В обоих случаях регистратор остаётся съёмным. Мой вариант соответственно -2.


Текущее время: 04:32. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot